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    2022-12-05 07:09:48  •  公司新闻
    《专家面对面》 | 和创联众病理大咖姚建国：数字病理，，未来已来！！

    前言

    由和创联众发起的《专家面对面》专访栏目，，深度对话不同医学领域的多名专家，，，，探访和创联众在专业能力建设道路上的探索与实践，，，，聆听那些专业坚守背后的故事。。。。

     

    本期背景

    和创联众病理实验室是国内成立最早、、、、覆盖最广的全球顶尖病理实验室之一，，同时获得国际标准ISO15189和CAP双认可，，，，拥有肾脏病理、、消化病理等9大病理亚专科及冰冻切片、、、、超微电镜等10大前沿技术平台，，，并与数百名国内外顶级病理专家深度合作，，，搭建了远程病理会诊平台和数字化病理会诊系统，，可为合作医院提供标准化病理科规划建设、、、、远程病理会诊、、、区域病理中心构建、、、新技术平台建设、、、、人才培养、、、、学科建设等一体化解决方案，，协助医院提升区域病理诊断水平，，，为广大患者提供精准优质的病理诊断服务。。。。

     

    本期特邀病理诊断行业发展的“见证者”——和创联众远程病理首席诊断专家姚建国，，，，一起探讨国内病理诊断的现状及未来趋势。。。

     

    姚建国

    和创联众集团远程病理首席诊断专家

     

    从事病理诊断、、、、科研和教学工作30余年，，形成了以胆囊及肝脏病理（肝脏肿瘤、、、肝病及肝移植病理）为重点，，并专注于脑肿瘤、、软组织病理及数字病理学的个人业务专长。。先后主持包括发改委、、、、国自然在内的各类经济科技项目多项，，，获得省市级科技奖励4项，，发表包括SCI和中华病理学杂志在内的核心期刊论文30余篇。。原著、、主编、、、、参编著作4部。。。。从事数字/远程病理诊断工作近10年，，，，见证了中国数字/远程病理诊断的发展成长过程，，出版国内第一部《远程病理学》。。。。中华病理学会数字病理与AI工作委员会委员、、、、粤港澳病理联盟常委、、广东省临床医学学会病理专委会常委、、浙江省抗癌协会第五届病理专委会委员。。

     

    访谈实录 

    （根据采访内容摘录、、整理）

     

    Q1：您是何时来到和创联众的？？当时是什么机缘让您决定加入这里？？？

     

    姚：我是2017年8月正式加入和创联众这个大家庭。。。大概十年前，，，，在远程病理刚引入中国的时候，，，我就参与了全国远程病理试点工作，，，，当时我预测病理学科的未来发展方向，，，一个是分子病理，，，另一个是远程或数字病理。。。

     

    在当时试点工作中，，我首次接触和创联众，，当时看到和创联众的远程病理平台正处在建设阶段，，，，发展的空间比较大，，，同时我觉得在和创联众能发挥自己的专长，，，有信心把和创联众远程病理平台建设得更好。。。。

     

    Q2：作为远程病理首席诊断专家，，，请您简单介绍一下平台的概况？？

     

    姚：目前来看，，经过五年的发展，，，，我们的远程病理中心的架构和平台都发生了显著变化，，或者是取得了巨大的进步。。

     

    一是我们的服务规模扩大十倍，，，，我们每天平台上“跑”的远程病例有四百到五百个病例，，相当于一年十万例的大型三级医院病理科的量级。。从合作网点和共建平台数量上看，，，，我们现在在全国有近300个远程会诊平台，，，，人员规模也由最初的十几个人到现在近两百人的专业团队。。。。

     

     

    二是客户服务范围稳步扩展，，，，之前我们基本局限于华南地区，，，，现在我们服务网络已经遍布全国31个省市自治区，，最远的已至西藏阜康医院，，帮助偏远地区，，，，尤其是少数民族地区缓解缺医少药，，，，病理资源匮乏这个难题，，，，使得基层人民群众也能享受到大城市优质的病理服务，，，，这是我们感觉到最骄傲的地方。。

     

    Q3：和创联众远程病理诊断平台为合作医院、、、临床医生及患者带来哪些帮助？？

     

    姚：病理诊断在临床上是金标准，，，这个金标准能够带来什么？？

     

    第一，，对患者来讲，，，，能够决定他的手术范围和时间。。。。比如远程冰冻，，，，患者躺在千里以外的医院手术台上，，我们在广州就可以给他出具术中快速冰冻诊断报告，，，，这个结果对他的手术方式起到决定性作用。。。这也是基层医院最需要的诊疗技术，，，因为当地可能缺少有资质的病理医生，，，，或者能力不足，，短时间内很难做出精准诊断，，，，这就是和创联众远程病理平台发挥作用最大的地方。。

     

     

    第二，，针对常规诊断，，，，比如说癌症根治性手术一些全面检查，，包括临床的分期分级等的预后指标，，，，我们的报告能快速出具，，，对病人的预后和治疗起到指导作用。。

     

    第三，，，，我们的远程病理虽然是远程，，，但通过发达的网络技术和数字化技术，，，报告时间相对于传统病理在不断加快，，，，使患者等候的时间缩短了，，医院的临床周转时间也在缩短，，减少病人二次手术或是转院的麻烦，，，，这是远程病理带来的最大好处。。。。

     

    （姚建国在机场签发病理报告）

     

    Q4：随着分子病理、、、数字化病理的快速发展，，给病理诊断带来哪些积极影响或技术提升？？

     

    姚：经过几十年发展，，，，现在的网络技术快速提升，，从原来一张玻璃切片变成图像要二十到三十分钟，，现在只需30秒，，，，这样的技术发展带来的结果是数字化切片、、、、图像诊断可以被大量应用，，不局限于少量的病例。。。。

     

    随着数字病理的拓展，，，未来切片可以变为图像直接在电脑诊断，，，不需要显微镜了，，这就是全数字化病理科。。。在这个基础上，，，，随着计算机能力的提高，，，，通过AI技术在图片上进行分析，，，，产生了计算病理学。。。。这样大量病例就不需要人工诊断，，，，切片在晚上放进扫描仪，，第二天一早病理医生复核即可发出报告。。。。

     

    Q5：您从事病理诊断和科研工作近30年，，，当初是什么原因让您选择了病理诊断这条道路？？并一直保持着对这一行业的深耕、、、、坚守与热爱？？？？

     

    姚：上大学时，，，我对病理这门课程就非常感兴趣，，，，而这份兴趣一直延续到现在。。。。我这辈子感到最欣慰的事就是选择了病理这份工作，，，，让我在工作过程中每时每刻都感觉到乐趣。。。只要让我看切片和病理的书，，，，我是完全没有时间概念的。。这就是为什么我坚持三十年，，，不断努力的原因，，，，因为我从心底里热爱这个专业。。

     

     

     

    Q6：2019年，，，，由您主编著写的《远程病理学：系统构建及临床应用》出版并亮相中国病理年会，，作为远程病理开山著作，，，，您当时的创作初衷是什么呢？？？这本著作对国内远程病理学的发展以及病理医生/科研人员有哪些可借鉴的经验？？？

     

    姚：我写这本书的时候，，，已经在和创联众远程病理平台从事了三年的病理诊断工作，，根据实际工作需要，，，，我认为有必要让病理同行有机会去了解这些最基本的内容，，，，也便于远程病理在我们国家尽快推广，，，，能够尽快解决偏远基层医院病理的需求问题。。。

     

    （远程病理开山著作《远程病理学——系统构建与临床应用》亮相中国病理年会）

     

    这本书从学术深度来说并不深，，，，主要是阐述技术指南应用和病理准入制度等，，，通过这本书，，，我希望能对国内远程病理的发展和技术普及起到一定的推动作用，，，这是我写这本书的初衷。。。

     

    Q7：对于正在从事的病理诊断事业，，您觉得最让自己满足的地方/最大价值是什么？？？？

     

    姚：对我来说最满足的地方，，，，就是病人拿到这张报告之后的喜悦与感动。。我印象最深刻的一次，，，有个患者拿着刚出具的病理报告，，，得知并不是癌症时，，，，激动到流泪说，，，“谢谢你救了我们全家”。。有人问我，，你为什么如此热爱这个工作？？？这，，，就是答案。。。。

     

    因为，，，当你能够帮助一个人的时候，，，尤其是处在痛苦当中的人，，，你的内心是愉悦的，，，是平静的。。说实话，，，，如果今天我能够解决一个病理难题，，，，晚上回家睡觉都睡得很踏实，，，，这是一份无与伦比的成就感。。

     

    Q8：谈谈未来，，，，您认为病理诊断领域应该在哪些方面做出突破？？？

     

    姚：从目前来看，，，，真正的突破在纵深方向上是分子病理，，，现在二代测序，，，三代单细胞测序技术都在快速发展中。。随着技术的进步，，，，未来抽点血可能就可以查出体内是否得过癌，，，，有无复发，，，，或者说是现在体内有没有那种癌细胞产生的特殊代谢物质。。所以，，，，液体活检和三代测序从分子病理来讲是最大的一个进步。。。。

     

     

    （姚建国为滁州临床医生授课与病理科室交流）

     

    从远程病理的角度来讲，，真正的突破可能在于计算病理学，，，也就是辅助诊断这一块，，能不能够实现完全用机器做诊断，，，，这是目前业内一直在追求的热点。。最终技术发展到什么程度，，，是离不开病理医生的，，但是随着算法不断完善和计算机能力的显著提升，，，在人工智能辅助诊断领域，，一定会有比较大的突破，，，，将来病理医生应该是像我刚才描述的场景，，，，每天上班打开电脑，，，检查这个报告单，，就能发出精准的病理报告，，，但是这一步还离得很远。。。。

     

    Q9：据统计，，病理医生、、、病理技术员等专业人才缺口都较大，，，您认为主要原因是什么？？？在日常的人才培养周期中，，，您觉得应该侧重哪些方面的培养？？

     

    姚：病理这个行业涉及到的学科专业很多，，不仅仅病理学，，，，还要熟悉组织学，，，更要了解临床诊疗，，，尤其对于癌症病人的治疗，，，，病理医生要充分了解临床医生的治疗原则，，，这样在发出病理报告的时候才会有信心。。。

     

    比如说乳腺癌，，诊断上如果是早期的、、、范围比较小的，，单纯切除肿物就结束了，，如果诊断是范围比较大的原位癌，，，，就需要做组织的全部切除，，，这破坏性就很大了，，如果诊断为浸润性乳腺癌，，，，那手术切除的范围就更大，，所以说病理医生必须清楚这个病在临床上是如何处理的，，，才能出具更精准的诊断报告。。。我们病理医生最大的任务是让患者得到及时、、正确的诊疗方案，，由于种种原因，，病理医生需要学习的知识比较多，，，难度比较大，，，花费的精力多，，，，这是导致病理人才匮乏的原因之一。。。

     

    我们在人才培养这块，，，，第一个是每周一次的病理阅片交流会，，科室里的年轻医生和老医生坐在一起，，共同探讨本周的典型或疑难病例。。。老医生通过启发式、、、提问式、、引导式等形式，，，鼓励年轻医生表达自己的看法，，，在阅片交流中传授经验。。。。

     

    （疑难病例讨论会）

     

    还有一对一的导师带教制，，和创联众病理报告必须经历“初筛-二审-专家三审”的三级会诊，，才能发出报告。。而年轻医生只有初筛的权利，，，后面必须要有一个高级医师复核，，这个过程就属于切片复审，，，在长期持之以恒的一对一带教下，，，，年轻医生的经验越来越足，，，经过三到五年的磨炼，，，年轻医生的皱纹就增加了，，皱纹里藏的东西就多了，，，，这是年轻医生培养最基本的过程。。

     

    志合越山海，，聚力共前行。。采访的尾声，，，，姚建国特别提到，，病理诊断是一个团队协作工作，，，每一份非凡成绩的背后都是全体和创联众病理人汗水和努力的结晶，，感恩所有小伙伴们的坚持不懈和辛勤付出。。。。患者的笑容、、客户的满意都是我们前行的无限动力，，，，数字病理，，，未来已来，，，，相信我们并肩同行，，定能创造更大价值。。。

     

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    和创联众

    和创联众集团源于中山大学，，致力于医学健康服务业的发展，，，，聚焦于客户的健康需求，，，提供有竞争力的解决方案与服务，，，，为大众创造幸福生活。。

    如欲了解更多信息，，，敬请联系邮箱pr@zibohuazheng.com。。

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